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Carrillo y Paracuellos

 
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Autor Mensaje
Martínez el Facha
Maestro


Registrado: 14 Abr 2008
Mensajes: 1043
Ubicación: León



MensajePublicado: Mar Oct 07, 2008 6:15 pm    Asunto: Carrillo y Paracuellos Responder citando

Nuestro ínclito ¿amigo? el duque de Paracuellos del Jarama, Santiago Carrillo, presentará el próximo mes de noviembre en Madrid el libro que curiosamente lleva por título "Morir en Paracuellos", obra del ex militar izquierdista Julián Delgado, miembro de la famosa y traidora Unión Militar Democrática (UMD) y que justamente fue expulsado del ejercito en 1975 por sus actividades políticas. El morbo está servido: la coincidencia ideológica, o por lo menos aproximada, del autor, hijo de un capitán fusilado en Paracuellos de Jarama, con el responsable de la masacre.

Cuando el gobierno de Zapatero se dedica a desenterrar viejos rencores, empeñado en que se recuerde, a través de una memoria historia sectaria, a los españoles que se enfrentaron entre sí distinguiendo buenos y malos, no viene mal el ejemplo de Julián Delgado, que en 1977 escribía a Carrillo: “Tengo razones suficientes para, en su nombre y en el mío, perdonar y olvidar la parte de responsabilidad que en ellas puedas haber tenido [las matanzas de Paracuellos], convencido de que ésta es la mejor manera de honrar su memoria e intentar construir una España como él, sin duda, al pie de la fosa de Paracuellos, la soñó: sin odios, sin rencores, respetándonos unos a otros en la seguridad de que es posible amar a nuestra patria desde distintos puntos de vista”.

ZP abrió la Caja de Pandora y bien la está amortizando dando el gustazo padre a toda la retroizquierda y giliprogresía. Pero hay una gran cuestión ¿Hará alguna vez la izquierda algún ejercicio de reconciliación y reconocerá sus responsabilidades en la deriva de la República y en la Guerra Civil? Yo personalmente lo dudo, aunque no niego que exista gente de izquierdas que a título personal lo reconozcan.

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"España, evangelizadora de la mitad del orbe; España, martillo de herejes, luz de Trento, espada de Roma, cuna de San Ignacio, esa es nuestra grandeza y nuestra unidad... no tenemos otra" (Marcelino Menéndez Pelayo)
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el señor pepero
Novato


Registrado: 30 Sep 2008
Mensajes: 7




MensajePublicado: Mar Oct 07, 2008 8:42 pm    Asunto: Responder citando

De ese modo si hay que pedir perdón, que empiece la derecha pidiendo disculpas por iniciar la guerra civil. Yo como persona de derechas reconozco que la principal culpa fue nuestra.
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hawk
Maestro


Registrado: 19 Ago 2008
Mensajes: 506




MensajePublicado: Mar Oct 07, 2008 8:56 pm    Asunto: Responder citando

el señor pepero escribió:
De ese modo si hay que pedir perdón, que empiece la derecha pidiendo disculpas por iniciar la guerra civil. Yo como persona de derechas reconozco que la principal culpa fue nuestra.


sinceramente alucino con usted

a usted le entran a robar a su casa coje un palo le atiza al asaltante y la pelea la empezo usted?

vamos no se estar discutiendo esto en este foro en fin.....
yo no digo que bien que hubiera una guerra,creo que en muchos casos se llega una guerra porque no existe otra solucion y en el caso de la guerra civil española era o un alzamiento o convertir a España en una granja sovietica comunista.y le recuerdo tanta culpa tiene el que hace como el que permite.creo que las personas que llevaron a cabo el alzamiento cumplieron con su deber y con su juramento

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Francisco Franco : «La anti-España fue vencida y derrotada, pero no está muerta»
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Adry
Invitado








MensajePublicado: Mar Oct 07, 2008 9:10 pm    Asunto: Responder citando

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pasoslargos
Maestro


Registrado: 28 Jul 2007
Mensajes: 1654
Ubicación: malaga



MensajePublicado: Mar Oct 07, 2008 9:18 pm    Asunto: Responder citando

hawk escribió:
el señor pepero escribió:
De ese modo si hay que pedir perdón, que empiece la derecha pidiendo disculpas por iniciar la guerra civil. Yo como persona de derechas reconozco que la principal culpa fue nuestra.




Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked


Cita:
sinceramente alucino con usted

a usted le entran a robar a su casa coje un palo le atiza al asaltante y la pelea la empezo usted?


No preguntes, afirma...................................................


cierra España.

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" a un español, no se le puede hablar de Dios, de pan, de Patria y de Justicia, cuando ha perdido la Justicia, a Dios, el pan y la Patria".

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Salvador
Experto


Registrado: 12 Jun 2008
Mensajes: 241




MensajePublicado: Mar Oct 07, 2008 10:03 pm    Asunto: Responder citando

el señor pepero escribió:
De ese modo si hay que pedir perdón, que empiece la derecha pidiendo disculpas por iniciar la guerra civil. Yo como persona de derechas reconozco que la principal culpa fue nuestra.


Le doy la razón señor Pepero y seguro que también es culpa nuestra por haberles obligado a montar checas, a quemar iglesias, violar monjas, matar curas y por no permitir que los masones y comunistas se adueñasen de España. Tiene razón... somo malísimos.

¡¡ARRIBA ESPAÑA!!
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Martínez el Facha
Maestro


Registrado: 14 Abr 2008
Mensajes: 1043
Ubicación: León



MensajePublicado: Mar Oct 07, 2008 10:06 pm    Asunto: Responder citando

También pedir perdón por defender el buen nombre de España, su unidad, su profunda espiritualidad católica, de preservar sus símbolos como la bandera roja y gualda así como el himno y tantas otras cosas más.

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aurelioj_2003_borrado
Invitado








MensajePublicado: Mar Oct 07, 2008 10:36 pm    Asunto: Responder citando

el señor pepero escribió:
De ese modo si hay que pedir perdón, que empiece la derecha pidiendo disculpas por iniciar la guerra civil. Yo como persona de derechas reconozco que la principal culpa fue nuestra.


Buenas tardes camaradas.

Hombre Don Pepero... a fuer de hombre honrado que no había caído en cuenta de lo que vuecencia dice... somos tan malos, perversos y pecadores que mañana mismo, antes de llegar al despacho, pasaré por la iglesia para confesarme y pedir perdón por tan terribles pecados que hemos cometido... Embarassed

Gracias por sacarnos de la ignorancia en la que estábamos, que seguramente Dios Nuestro Señor se lo tendrá en cuenta y le premiará conforme a sus obras....

Saludos
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Alarico_Alfós
Experto


Registrado: 26 Ago 2008
Mensajes: 456




MensajePublicado: Mar Oct 07, 2008 11:06 pm    Asunto: Responder citando

Que yo sepa, la guerra la empezaron quienes dieron orden de armar al pueblo.

Lo del 17 de julio de 1936 no fue el inicio de una guerra, sino un golpe de Estado (uno más de los muchos que se habían dado en España en los tres decenios que se llevaban de siglo XX).

El 18 de julio, la mitad del ejército de Tierra, la casi totalidad de la Marina y la totalidad de la Aviación se declararon leales al Gobierno del Frente Popular. Dada la superioridad numérica y de armamento, hubiera bastado con mandar a los que se declararon leales al Gobierno del Frente Popular para sofocar la sublevación.

Pero parece que había mucho interés en ese Gobierno del Frente Popular de que hubiera guerra, porque así se llegaba antes al objetivo programado, que no era otra cosa que la revolución y la implantación en España de la Dictadura del Proletariado.

Los militares sublevados son responsables del golpe de Estado. De que hubiera guerra es más responsable el Gobierno del Frente Popular que los militares sublevados.

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"A los pueblos no los han movido nunca más que los poetas, y ¡ay del que no sepa levantar, frente a la poesía que destruye, la poesía que promete!"
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pasoslargos
Maestro


Registrado: 28 Jul 2007
Mensajes: 1654
Ubicación: malaga



MensajePublicado: Mar Oct 07, 2008 11:28 pm    Asunto: Responder citando

Alarico_Alfós escribió:
Que yo sepa, la guerra la empezaron quienes dieron orden de armar al pueblo.

Lo del 17 de julio de 1936 no fue el inicio de una guerra, sino un golpe de Estado (uno más de los muchos que se habían dado en España en los tres decenios que se llevaban de siglo XX).

El 18 de julio, la mitad del ejército de Tierra, la casi totalidad de la Marina y la totalidad de la Aviación se declararon leales al Gobierno del Frente Popular. Dada la superioridad numérica y de armamento, hubiera bastado con mandar a los que se declararon leales al Gobierno del Frente Popular para sofocar la sublevación.

Pero parece que había mucho interés en ese Gobierno del Frente Popular de que hubiera guerra, porque así se llegaba antes al objetivo programado, que no era otra cosa que la revolución y la implantación en España de la Dictadura del Proletariado.

Los militares sublevados son responsables del golpe de Estado. De que hubiera guerra es más responsable el Gobierno del Frente Popular que los militares sublevados.


Amen, aqui mas de uno deberia de leer un poco mas de historia, objetiva y no empaparse tanto de Ian Gibson.

cierra España.

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aurelioj_2003_borrado
Invitado








MensajePublicado: Mie Oct 08, 2008 4:05 pm    Asunto: Responder citando

Buenos días camaradas.

Exacto camarada Alarico, un golpe de estado contra el gobierno del Frente Popular, no contra la República como forma de gobierno. De hecho, probablemente muchos de los "golpistas" eran, en el fondo, leales a la República como forma de gobierno.

Por supuesto, camarada Pasos Largos, hay que empaparse de historia objetiva... tan mala es la que nos condena como si fuésemos el mismísimo demonio y hace ángeles al Frente Popular, como lo contrario, la que los hace verdaderos demonios y a nosotros unos santos angelitos. Cada quién peleó por lo que consideraba sus ideales. Por desgracia para España, el Frente Popular se vió desbordado por intereses extranjeros e internos que querían destruir España. Si esto no hubiese ocurrido, estoy seguro que la sublevación o golpe de estado no se hubiesen dado y, por supuesto, la guerra civil nunca hubiese ocurrido.

Saludos
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el señor pepero
Novato


Registrado: 30 Sep 2008
Mensajes: 7




MensajePublicado: Mie Oct 08, 2008 7:05 pm    Asunto: Responder citando

Pero desde cuando España es una sola nación, si alguno de los presentes supiese algo de historia, sabría que el término España se empezó a utilizar en el siglo xix, por el liberalismo español del cual tanto renegais.
En la edad Moderna la monarquía española era algo heterogéneo, tanto el reino de Aragón como Filipinas o el virreinato de México.
Si a principios del xix América quiso independizarse de España, pues que en el siglo xxi lo hagan los catalanes o los vascos, a mi me da igual. Me seguiré sintiendo igual de español.
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pasoslargos
Maestro


Registrado: 28 Jul 2007
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Ubicación: malaga



MensajePublicado: Mie Oct 08, 2008 7:28 pm    Asunto: Responder citando

el señor pepero escribió:
Pero desde cuando España es una sola nación, si alguno de los presentes supiese algo de historia, sabría que el término España se empezó a utilizar en el siglo xix, por el liberalismo español del cual tanto renegais.
En la edad Moderna la monarquía española era algo heterogéneo, tanto el reino de Aragón como Filipinas o el virreinato de México.
Si a principios del xix América quiso independizarse de España, pues que en el siglo xxi lo hagan los catalanes o los vascos, a mi me da igual. Me seguiré sintiendo igual de español.


Shocked Shocked Shocked Shocked


España,[9] oficialmente Reino de España,Al final de la Edad Media, con el matrimonio de Isabel de Castilla y Fernando de Aragón, estas dos coronas peninsulares se aliaron, conquistando el reino musulmán de Granada en 1492 y, posteriormente, el de Navarra en 1512 que continuó siendo un reino, acuñando moneda propia y con aduanas en el río Ebro hasta las guerras carlistas del siglo XIX. Los reyes navarros se refugiaron en sus posesiones allende de los Pirineos y posteriormente se convertirían en reyes de Francia.
En 1492, se decreta la expulsión de los judíos que no hubiesen aceptado la conversión al cristianismo, imitando a Felipe IV de Francia. El 12 de octubre de ese mismo año Cristóbal Colón, en nombre de los Reyes Católicos, llega, por primera vez, a América con sus naves (en memoria de este hito se estableció el doce de octubre como el día de la Fiesta Nacional de España, antiguamente denominada también de la Hispanidad). Empieza la carrera por la exploración y conquista de las tierras americanas, a la que se unirían posteriormente otros países como Portugal, Francia e Inglaterra comenzando la colonización europea de América partiendo a islas del Caribe hasta mesoamerica a cargo de Francisco Hernández de Córdoba y después Hernán Cortes. La Monarquía Española se convierte, en un proceso iniciado al final de la Reconquista, en la nación más poderosa e influyente del mundo. Durante el reinado de los Reyes Católicos se inicia también una tímida expansión norteafricana, conquistándose varias ciudades, entre ellas Melilla (1497).

Tras la muerte de Isabel la Católica, en 1504, su hija Juana la sucede en el trono de Castilla. Juana estaba casada con Felipe I, al que llamaron el Hermoso, hijo del Archiduque de Austria y Emperador del Sacro Imperio Romano-Germánico. Felipe muere muy joven y a Juana se la incapacita por loca. Su hijo Carlos I de España hereda las Coronas de Castilla y Aragón, además del sacro Imperio Romano-Germánico y las posesiones de la Casa de Borgoña. En su madurez, decide retirarse a la vida religiosa recluyéndose en el Monasterio de Yuste (Cáceres) en 1556. Su hijo Felipe II hereda la Corona Hispánica con todas sus posesiones y su hermano Fernando I de Habsburgo el Sacro Imperio Romano-Germánico.

Felipe II de España se corona rey de Portugal en 1580 con el nombre de Felipe I de Portugal. El ordinal «segundo» lo mantuvo para respetar la vía castellana (Felipe I de Castilla fue Felipe el Hermoso). Durante su reinado se producen la gran victoria de Lepanto en 1571 con la que se consiguió frenar la expansión de los turcos en el Mediterráneo y la desastrosa aventura de la Grande y Felicísima Armada en 1588.

España, y en mayor medida Castilla, dada la prohibición de comercio para la Corona de Aragón, sigue prosperando bajo la dinastía Habsburgo, gracias al comercio con las colonias americanas; pero al mismo tiempo sostiene guerras contra Francia, Inglaterra y las Provincias Unidas.

Cuando el último rey de la dinastía de los Habsburgo, Carlos II de España, murió sin descendencia; Felipe de Borbón, sobrino nieto de Carlos II y nieto del rey de Francia, Luis XIV, le sucedió en el trono con el nombre de Felipe V de España, siendo aceptado y jurado por todos los territorios de España. A los pocos años de reinado, se produce la Guerra de Sucesión Española.

Entre 1707 y 1716, los Decretos de Nueva Planta de Felipe V suprimen o reducen los fueros y costumbres de los reinos y territorios que habían luchado contra él en la Guerra de Sucesión.

Algunos quieren ver en estos decretos una unificación legal de España, pero, por un lado, los decretos, al ser diferentes para Valencia, Aragón (donde primero fue igual que el de Valencia, pero luego fue modificado), Baleares y Cataluña, afectaron de forma diferente a cada territorio, y además, tanto Navarra como las Provincias Vascongadas y el Valle de Arán, que no habían faltado a su juramento de lealtad a Felipe V, siguieron manteniendo sus fueros. En 1713, España firma el Tratado de Utrecht con el que pierde sus posesiones europeas y, por tanto, deja de ser la primera potencia mundial. ‎ El resto del siglo XVIII, fue el siglo de la Ilustración. Fernando VI y Carlos III, hijos y sucesores de Felipe V, hacen una política de renovación que modernizó España, en lo que se conoce como Despotismo Ilustrado. En este siglo, si bien España continúa siendo una importante potencia, Francia y el Reino Unido pasan a ocupar un protagonismo cada vez mayor en el escenario internacional.

El termino de España, se empezo a utilizar, no como España sino como reino antes de 1492, con la unificacion de las coronas de castilla y de aragon, anda, lee tu un poco de historia.

cierra España.

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Martínez el Facha
Maestro


Registrado: 14 Abr 2008
Mensajes: 1043
Ubicación: León



MensajePublicado: Mie Oct 08, 2008 9:27 pm    Asunto: Responder citando

Yo aún diría más: con los Reyes Católicos nace el Estado Moderno, pero previamente ya existía la idea de España, no en vano Alfonso VI de León fue coronado como Imperator totius Hispaniae.

"¡Oh España! La más hermosa de todas las naciones que se extienden desde Occidente a la India. Tierra bendita y feliz, madre de muchos pueblos. Eres la reina de las provincias. De tí reciben luz el Oriente y el Occidente. Tú, honra y prez de todo el orbe; tú, el país más ilustre del globo… No hay en el mundo región mejor situada. Ni te abrasa el estío, ni te hiela el rigor del invierno, sino que, circundada por un ambiente templado, te nutren céfiros blandos… Rica, pues en hijos, joyas y púrpuras, fértil también en regentes y en hombres que poseen el don de mandar, te revelas tan opulenta en adornar príncipes como dichosa en producirlos." (en Historia gothorum de San Isidoro de Sevilla)

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