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DEMOCRACIA ORGANICA
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Autor Mensaje
oriamendi
Experto


Registrado: 12 Nov 2008
Mensajes: 392
Ubicación: Valladolid, pero ASTURIANO



MensajePublicado: Sab Dic 13, 2008 9:44 pm    Asunto: DEMOCRACIA ORGANICA Responder citando

Me lo pregunta uno de mis hijos y no sé bien como responderle. Si me hacen el favor, y de la forma más breve posible, a ver si me explican qué es la democracia orgánica y cómo le puedo explicar lo que es la actual democracia y la del régimen anterior. gracias.

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Almogavar
Experto


Registrado: 02 Ago 2007
Mensajes: 480
Ubicación: ESPAÑA



MensajePublicado: Sab Dic 13, 2008 10:21 pm    Asunto: Responder citando

Sr. Oriamendi:
Vd, ahora mismo elige cada 4 años al partido político u organización política que quiere que le gobierne mediante unas elecciones.
Vd. lo más probable es que no conozca a nadie de los que se presenta, no participa de las elecciones más allá de echar una papeleta a una urna. La democracia inorgánica no te permite votar directamente a quién quieres que ocupe el cargo de senador en el Senado, o diputado en tu provincia, o alcalde en tu ciudad. Lo tienes que hacer a través de una organización política llamada "partido" que es quien coloca a esa persona en los cargos que le corresponda por circunscripción y según una ley que reparte los escaños de manera desproporcional, no proporcional a los votos (es decir, una persona no representa un voto, sino que los votos valen más o valen menos en función de que se concentren en poblaciones grandes o estén dispersos por España - los mismos 300.000 votos darán 1 diputado si se reparten entre toda España, y 4 si se concentran en el País vasco).
Con ese sistema se garantiza el reparto del poder entre diferentes organizaciones denominadas partidos que lo que desean es administrar nuestros bienes y legislar en función de unas directrices e ideas preconcebidas que tienen de entender la vida y de aplicar la política; que al final se reduce a trabajar día a día porque su organización permanezca en el poder y siga dando trabajo a todos los empleados que tienen colocados en cargos públicos.
Ese sistema es la democracia inorgánica.
La orgánica en cambio consiste en organizar el estado en circunscripciones electorales pequeñas, los municipios, en los que se organizan elecciones a las que directamente se presentan candidatos que previamente han de reunir determinadas condiciones curriculares. Sin tener por qué pertenecer a organización o partido político alguno.
Personas individuales se presentan a cargos públicos en circunscripciones electorales pequeñas, donde los ciudadanos pueden conocerles y tener acceso a su curriculum y vida social.
Posteriormente, aquellos que han sido seleccionados para cargos públicos municipales pueden aspirar a cargos públicos nacionales mediante unas oposiciones públicas en todo momento en las que se valorarán aquellos más aptos para ocupar las diferentes carteras de gobierno, así como a unos suplentes que pudieran ocupar dichos cargos por cualquier eventualidad de los titulares.
Los seleccionados formarían gobierno y tendrían potestad para organizar oposiciones públicas para nombrar a los altos cargos necesarios para hacer funcionar la maquinaria gubernamental durante los 4 años siguientes a esa convocatoria.

la diferencia entre estos dos sistemas es pues muy fácil:

En el actual, la inorgánica, el poder se cede a unas organizaciones llamadas partidos que tras obtener nuestro beneplácito organizan los gobiernos según sus preferencias personales, que no tienen por qué coincidir con los intereses nacionales más allá de los intereses propios en la mayoría de los casos.

En la democracia orgánica el gobierno está formado por profesionales en sus respectivas materias, que han demostrado su valía desempeñando cargos públicos de menor calado, que ganan unas oposiciones difíciles para ocupar cargos nacionales por 4 años, que no se conocen entre sí y que los principios que han de seguir no son los intereses de una organización privada, sino aquellos principios que rigen la vida nacional plasmada en una Constitución (en tiempos de Franco, la Ley Orgánica del Estado).

El resultado del sistema inorgánico es bastante evidente: una separación clara y distante entre los intereses de España y los intereses de esas organizaciones privadas, cuya lucha diaria no es la defensa de nuestros derechos, sino la constante puja por el mantenimiento del poder o su acceso a él.

Espero haberme explicado medianamente claro. Vd. ya se lo explica a su hijo como más le guste.


ARRIBA ESPAÑA
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oriamendi
Experto


Registrado: 12 Nov 2008
Mensajes: 392
Ubicación: Valladolid, pero ASTURIANO



MensajePublicado: Sab Dic 13, 2008 11:39 pm    Asunto: Responder citando

Muchísimas gracias, lo he entendido perfectamente (y me he aclarado yo que pampoco lo tenía muy claro)
Muchas gracias. Da gusto este foro.
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Alarico_Alfós
Experto


Registrado: 26 Ago 2008
Mensajes: 456




MensajePublicado: Dom Dic 14, 2008 3:30 am    Asunto: Responder citando

En otras palabras: con la democracia orgánica, tú eliges al mejor para que te represente (o al que tú crees mejor); con la democracia inorgánica firmas un cheque en blanco a un partido político para que haga con él lo que le dé la gana (hasta dentro de cuatro años).

Esta frase de José Antonio explica a la perfección lo que es la democracia orgánica:

Cita:
"Que desaparezcan los partidos políticos. Nadie ha nacido nunca miembro de un partido político; en cambio, nacemos todos miembros de una familia, somos todos vecinos de un municipio; nos afanamos todos en el ejercicio de un trabajo. Pues si esas son nuestras unidades naturales, si la familia y el municipio y la corporación es en lo que de veras vivimos, ¿para qué necesitamos el instrumento intermediario y pernicioso de los partidos políticos, que, para unirnos en grupos artificiales, empiezan por desunirnos en nuestras realidades auténticas?".

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"A los pueblos no los han movido nunca más que los poetas, y ¡ay del que no sepa levantar, frente a la poesía que destruye, la poesía que promete!"
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pasoslargos
Maestro


Registrado: 28 Jul 2007
Mensajes: 1654
Ubicación: malaga



MensajePublicado: Dom Dic 14, 2008 8:11 am    Asunto: Responder citando

Almogavar escribió:



la diferencia entre estos dos sistemas es pues muy fácil:

En el actual, la inorgánica, el poder se cede a unas organizaciones llamadas partidos que tras obtener nuestro beneplácito organizan los gobiernos según sus preferencias personales, que no tienen por qué coincidir con los intereses nacionales más allá de los intereses propios en la mayoría de los casos.

En la democracia orgánica el gobierno está formado por profesionales en sus respectivas materias, que han demostrado su valía desempeñando cargos públicos de menor calado, que ganan unas oposiciones difíciles para ocupar cargos nacionales por 4 años, que no se conocen entre sí y que los principios que han de seguir no son los intereses de una organización privada, sino aquellos principios que rigen la vida nacional plasmada en una Constitución (en tiempos de Franco, la Ley Orgánica del Estado).

El resultado del sistema inorgánico es bastante evidente: una separación clara y distante entre los intereses de España y los intereses de esas organizaciones privadas, cuya lucha diaria no es la defensa de nuestros derechos, sino la constante puja por el mantenimiento del poder o su acceso a él.






Amen.


Cita:
Espero haberme explicado medianamente claro. Vd. ya se lo explica a su hijo como más le guste.



Como el agua.

cierra España.

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Cautivo
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MensajePublicado: Dom Dic 14, 2008 11:49 am    Asunto: Responder citando

Otra diferencia es que en una democracia organica el pueblo no ve las urnas ni en pintura, durante el franquismo creo que se vieron 2 veces.

Si mantienes a tu hijo alejado de internet y los libros podrá seguir creyendo en esta versión, en caso contrario dudará

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Ramón Ramón
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Registrado: 28 Jul 2007
Mensajes: 1179
Ubicación: ESPAÑA



MensajePublicado: Dom Dic 14, 2008 11:52 am    Asunto: Responder citando

Cautivo escribió:
Si mantienes a tu hijo alejado de internet y los libros podrá seguir creyendo en esta versión, en caso contrario dudará


És verdad. Ya lo advirtió Franco en su testamento.

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Ramón Ramón
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Registrado: 28 Jul 2007
Mensajes: 1179
Ubicación: ESPAÑA



MensajePublicado: Dom Dic 14, 2008 11:54 am    Asunto: Responder citando

"No olvidéis que los enemigos de España y de la civilización cristiana están alerta".

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pasoslargos
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Registrado: 28 Jul 2007
Mensajes: 1654
Ubicación: malaga



MensajePublicado: Dom Dic 14, 2008 11:58 am    Asunto: Responder citando

Pero es que alguien hoy en dia,ademas de sus padres,les enseña a nuestros hijos cual es la diferencia politica entre la democracia organica y la consitucional o parlamentaria,sin entrar en conceptos de fascistas (malos),izquierdas (bueno)??,hay alguien objetivo que sea capaz de explicarles en los colegios,institutos y universidad,esos conceptos sin demagogias???,creo que no.

cierra España.

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Adry
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MensajePublicado: Dom Dic 14, 2008 12:39 pm    Asunto: Responder citando

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Cautivo
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Registrado: 29 Jul 2007
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MensajePublicado: Dom Dic 14, 2008 1:26 pm    Asunto: Responder citando

Adry escribió:
Fueron tres referéndum y varias elecciones municipales Sr. Cautivo.

http://democraciaorganica.blogia.com


Si en casi 40 años de régimen , no me parece mucho además los resultados eran prácticamente de unanimidad, a mi eso me parece por lo menos raro

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Alarico_Alfós
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Registrado: 26 Ago 2008
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MensajePublicado: Dom Dic 14, 2008 2:11 pm    Asunto: Responder citando

Cautivo escribió:
Otra diferencia es que en una democracia organica el pueblo no ve las urnas ni en pintura, durante el franquismo creo que se vieron 2 veces.


Ni falta que hacen las urnas.

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Adry
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MensajePublicado: Dom Dic 14, 2008 4:50 pm    Asunto: Responder citando

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Oscar
Maestro


Registrado: 27 Jul 2007
Mensajes: 694




MensajePublicado: Dom Dic 14, 2008 4:57 pm    Asunto: Responder citando

Cautivo escribió:
Otra diferencia es que en una democracia organica el pueblo no ve las urnas ni en pintura, durante el franquismo creo que se vieron 2 veces.

Si mantienes a tu hijo alejado de internet y los libros podrá seguir creyendo en esta versión, en caso contrario dudará


1.- Sr. Cautivo deje la demogogia barata para sus amigos, pero aquí el Sr. Oriamendi lo que ha hecho, es preguntar la diferencia entre la democracia orgánica y la inorgánica. Si Usted siempre ha puesto su confianza en un partido político como Izquierda "Undida" pues me parece muy bien, pero dónde estén las personas preparadas y cualificadas para realizar los diferentes cargos públicos, que se quiten las siglas mafiosas de los partidos polícitos.

2.- Un padre debe ser el primero en educar y orientar a sus hijos, y no internet o el primer libro que le llegue a sus manos. Los padres son los primeros responsables de la educación de sus hijos.

Además el Sr. Almogavar en la explicación que ha dado sobre los dos terminos ¿ha cometido algún error grave? Claro, desde que el lenguaje se le prostituye, usando cualquier palabra para denominar no sé qué cosas, ponemos continuamente en duda el significado de las palabras; seamos un poco más serios.

3.- Para qué me sirva a mi votar en las urnas, si luego los partidos políticos ponen y quitan políticastros a su antojo, hacen y desacen sin contar con sus votantes, ¿a eso se le llama democracia?, yo lo denominaría "demogracia". Pero es una simple apreciación personal.

Un abrazo a todos.
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oriamendi
Experto


Registrado: 12 Nov 2008
Mensajes: 392
Ubicación: Valladolid, pero ASTURIANO



MensajePublicado: Dom Dic 14, 2008 5:14 pm    Asunto: Responder citando

OSCAR: AMEN.

Gracias a todos, no pensaba yo que se iba a crear tanta polémica, pero está bien que se abra debate.

Muy interesntes todas las respuestas. Por cierto, creo que si la democracia orgánica elegía a los políticos por su curriculum y por su trayectoria personal y profesional, era bastante mejor que lo que tenemos ahora, pues políticos como Pépín Blanco o Caldera, ya me dirán qué "trayectoria" tienen.
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