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EA=HB-ANV?
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Autor Mensaje
oriamendi
Experto


Registrado: 12 Nov 2008
Mensajes: 392
Ubicación: Valladolid, pero ASTURIANO



MensajePublicado: Vie Nov 14, 2008 11:02 am    Asunto: EA=HB-ANV? Responder citando

Pues nada, parece que se ha roto el acuerdo entre EUSKO ALKATASUNA (o como leches se escriba) y el PNV.
Ojeando un poco por encima el ideario de EA, podemos observar que son un partido (venido a menos) totalmente favorable a la independencia.
Si ANV y el PCTV no van a poderse presentar en las próximas elecciones, vamos a ser espectadores de un crecimiento de esta formación, no por gente del PNV sino de los radicales batasunos que se disfrazarán de moderados votando a EA.
No estaría de más que la Fiscalía General mirara con lupa las listas que presenta EA para los próximos comicios.
Creo que esto es una burla, vamos a ver qué pasa.

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Adry
Invitado








MensajePublicado: Vie Nov 14, 2008 11:05 am    Asunto: Responder citando

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oriamendi
Experto


Registrado: 12 Nov 2008
Mensajes: 392
Ubicación: Valladolid, pero ASTURIANO



MensajePublicado: Vie Nov 14, 2008 11:24 am    Asunto: Responder citando

ADRY, el problema que tiene el PNV, como tú bien dices, que es de derecha moderada, es que a día de hoy, bueno, hace algunos años, el PNV ha perdido su identidad, pues aunque sí son nacionaliastas nunca han querido "romper" con España.
Cuenta conque los 120.000 votos de HB/ANV se van a ir a EA, asi que vamos a ser testigos de una radicalización del PNV.
El PNV tiene el poder y el dinero, ojo a sus movimientos, esa berruga va a convertirse en un cáncer. Ya lo iremos viendo.
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Martínez el Facha
Maestro


Registrado: 14 Abr 2008
Mensajes: 1043
Ubicación: León



MensajePublicado: Vie Nov 14, 2008 11:52 am    Asunto: Responder citando

¿El PNV identidad? esta gente son mentirosos, que cuentan mentiras sobre una mentira que ideó Sabino Arana. Y que yo sepa, la mentira carece de identidad.

_________________
"España, evangelizadora de la mitad del orbe; España, martillo de herejes, luz de Trento, espada de Roma, cuna de San Ignacio, esa es nuestra grandeza y nuestra unidad... no tenemos otra" (Marcelino Menéndez Pelayo)
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oriamendi
Experto


Registrado: 12 Nov 2008
Mensajes: 392
Ubicación: Valladolid, pero ASTURIANO



MensajePublicado: Vie Nov 14, 2008 11:57 am    Asunto: Responder citando

Efectivamente, MARTINEZ, al poner "identidad" lo hago por no decir lo que realmente pienso porque podría herir la sensibilidad de alguien, pero estoy contigo en tu respuesta.
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hawk
Maestro


Registrado: 19 Ago 2008
Mensajes: 506




MensajePublicado: Vie Nov 14, 2008 4:25 pm    Asunto: Responder citando

señores el PNV siempre ha tenido el mismo objetivo que eta que es la independencia,y al PNV le viene de miedo que exista ETA

_________________
Francisco Franco : «La anti-España fue vencida y derrotada, pero no está muerta»
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pasoslargos
Maestro


Registrado: 28 Jul 2007
Mensajes: 1654
Ubicación: malaga



MensajePublicado: Vie Nov 14, 2008 8:20 pm    Asunto: Responder citando

hawk escribió:
señores el PNV siempre ha tenido el mismo objetivo que eta que es la independencia,y al PNV le viene de miedo que exista ETA


Amen, añadir solo y es un comentario personal, PENA DE MUERTE YA¡¡¡¡.

cierra España.

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" a un español, no se le puede hablar de Dios, de pan, de Patria y de Justicia, cuando ha perdido la Justicia, a Dios, el pan y la Patria".

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Adry
Invitado








MensajePublicado: Sab Nov 15, 2008 10:24 pm    Asunto: Responder citando

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Almogavar
Experto


Registrado: 02 Ago 2007
Mensajes: 480
Ubicación: ESPAÑA



MensajePublicado: Dom Nov 16, 2008 12:05 am    Asunto: Responder citando

Expresar la opinión que ha expresado el compañero Pasoslargos no puede ser calificada de "memez" sino por aquel que considera la opinión de los demás inferior a la suya propia.
Uno puede estar o no de acuerdo con la pena de muerte, pero nadie está en posesión de la razón absoluta. Simplemente son opiniones contrarias.
Porque tan de memos es dejar libre a alguien que ha asesinado a 25 personas (niños entre ellos) y que no se arrepiente ni un ápice, como quizá el querer fusilar a todos los que votan a PNV.
En fin, para gustos los colores.
Me sumo al pensamiento de Pasoslargos con otra memez: Cadena perpétua por ultrajes a la patria y pena de muerte por delitos de terrorismo.
Ahí queda eso.


ARRIBA ESPAÑA
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Gonzalo
Maestro


Registrado: 09 Sep 2007
Mensajes: 523
Ubicación: España.



MensajePublicado: Dom Nov 16, 2008 10:46 am    Asunto: Responder citando

Cada día meas más fuera de tiesto, Adry.
¿Ideal católico?

Cita:
Me sumo al pensamiento de Pasoslargos con otra memez: Cadena perpétua por ultrajes a la patria y pena de muerte por delitos de terrorismo.
Ahí queda eso.


Suscribo totalmente.

Saludos y ¡Arriba España!

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“La felicidad es la coincidencia de nuestro yo con las circunstancias”

http://hispanosmalajes.blogspot.com/
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Adry
Invitado








MensajePublicado: Dom Nov 16, 2008 12:01 pm    Asunto: Responder citando

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oriamendi
Experto


Registrado: 12 Nov 2008
Mensajes: 392
Ubicación: Valladolid, pero ASTURIANO



MensajePublicado: Dom Nov 16, 2008 2:35 pm    Asunto: Responder citando

Como católico no soy favorable a la pena de muerte, aunque en el fondo de mi ser puede ser que la aceptase para ciertos delitos. Creo que la Justicia en España es muy blanda y la mayoría de la sociedad demanda medidas mucho más duras contra terroristas. Quizás la cadena perpétua para terroristas y la castración par violadores.
Es un tema en el que dificilmente nos pongamos de acuerdo todos.
Si lo pienso con detenimiento, creo que soy bastante ambigüo.
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pasoslargos
Maestro


Registrado: 28 Jul 2007
Mensajes: 1654
Ubicación: malaga



MensajePublicado: Dom Nov 16, 2008 4:00 pm    Asunto: Responder citando

Por lo que a mi respecta,creo que Adry,no a querido ofenderme con esas palabras,en el tiempo que llevamos conociendonos jamas a realizado ningun acto contra mi o mis escritos,eso no quiere decir que coincidamos en algunas cosas y no en otras,por lo tanto creo que sus palabras han sido desafortunadas.
De todas formas,a su contestacion sobre romper con nuestro ideal católico,veras Adry, muchos especialistas abogan por dejar a un lado la cuestión de la religión a la hora de solucionar o debatir la cuestión de la pena de muerte,en la realidad ha jugado un papel muy importante.Durante muchos siglos, y todavía aún, las religiones y sus instituciones han tenido un poder enorme en la mentalidad de los hombres.
J. K. Galbraith, apunta:"En los primeros momentos del cristianismo, el poder se originó con la vigorosa personalidad del Salvador. Casi inmediatamente surgió una organización, los Apóstoles, y con el tiempo la Iglesia, como organización se convirtió en la más influyente y duradera de todo el mundo".
Y os cito:

EL CATOLICISMO Y LA PENA DE MUERTE

Requisitos católicos de la pena:

a)Utilidad de la pena

La pena para ser justa ha de ser útil a la comunidad en general y también a las personas más directamente relacionadas con ella. Según el concepto bíblico de la fraternidad universal, cada ciudadano debe ayudar a todos los demás. La autoridad, el derecho, debe servir a todos.

b)Dignidad de la pena

El catolicismo postula que la pena sirva a la prevención general y a la especial. Pero exige, además, que la pena sea digna. En definitiva, que sea humana y, por lo tanto, rechaza la venganza y la crueldad.

c)Necesidad de la pena

La pena ha de ser necesaria al bien común y a las personas directamente afectadas por ella. En este punto coinciden los tratadistas católicos.

A la luz de la teología católica, la retribución jurídica supone y exige represión, en cuanto es necesaria para la prevención, general y especial, de futuros delitos. La pena última religiosa mira, quizás, sólo al pasado del pecador, pero desde un planteamiento radicalmente distinto al de la pena jurídica.

En la actualidad, la posición de la Iglesia, no es del todo clara, si bien es cierto, que muchas veces, en su historia, ha intercedido para salvar la vida a los reos. Sin embargo, hay que apuntar, que hay una serie de valores cristianos que justifican la abolición (perdón, amor, etc...).

CRONOLOGIA DE LA PENA DE MUERTE EN ESPAÑA

1828 : La Pena de muerte está vigente en España.

1870: El Código Penal Español establece la pena de muerte. En su art. 102 recoge: "La pena de muerte se ejecutará en garrote sobre tablado. La ejecución se notificará a las veinticuatro horas de notificada la sentencia, de día, con publicidad y en el lugar destinado generalmente al efecto, o en el que Tribunal determine cuando haya causas especiales para ello".

1873: Durante la Primera República Española, podemos establecer dos periodos en relación a la pena de muerte. En el tiempo en que Salmerón fue presidente de la República, la pena capital fue abolida, mientras que, tras su dimisión, su sucesor, Castelar, fue reinstaurada. La reinstauración fue debida a una estrategia política del gobierno para recuperar, así, la confianza del ejército, que Salmerón había perdido.

1873-1931: En el periodo de la Restauración, la pena de muerte sigue vigente.

1932: La Segunda República abole la pena de muerte, exceptuando los delitos de la jurisdicción militar.

1934: La promulgación de la ley del 11 de octubre, por el gobierno de la CEDA, restablece la pena de muerte para ciertos delitos.

1935: Con la ley del 2 de junio se produce una ampliación del uso de la pena de muerte para delitos de terrorismo.

1938: Con la ley del 5 de julio se restablece la pena de muerte, recogida en el Código Penal, para delitos de derecho común.

1941: En la ley de la seguridad del estado, del 29 de marzo, encontramos más de veinte citaciones sobre la pena de muerte.

1944: El 23 de diciembre se pública el nuevo Código Penal. Éste establece la pena de muerte en 19 delitos.

1945: El 17 de julio se aplica una amnistía para determinados delitos.

1960: El decreto del 26 de Septiembre establece la aplicación de la pena de muerte sobre aquellos que se dediquen al bandidaje o a la subversión social... apartándose ostensiblemente de la convivencia social.

1978: Publicación del "Proyecto de Ley sobre la abolición de la pena de muerte en el Código Penal. Éste es el antecedente del inmediato del art. 15 de la CE, que establece la abolición de la pena de muerte (exceptuando el Código de Justicia Militar, "salvo lo que puedan disponer las leyes penales militares para tiempos de guerra").

1983: La Reforma del 25 de Junio supone la desaparición del Código Penal de la Pena de muerte para todos los delitos..............

Dicho esto,un poco de culturilla nunca viene mal,sigo opinando lo mismo,pena de muerte ya¡¡,el metodo de las manos blancas y demas.........,solo consiguen una cosa,que se sigan riendo aun mas de todos nosotros,recordar tambien que hasta no hace mucho,empezando por el reino unido,hay paises democratas que hasta bien poco han tenido la pena de muerte en vigor,aunque las comparaciones sean odiosas,pero por si alguno desea saberlo,estas fueron derogadas por la pena capital de cadena perpetua,las cuales si se llevan hasta el final,aqui no se hacen, lo que si hacemos es acercamientos de presos,pagarles del erario publico por ser diputados o concejales,mandarlos de vacaciones a belfast como al de Juana...,pagarles el paro como corresponde a cualquier preso,que tengan asistencia sanitaria,que ninguno llegue a los treinta años aun siendo condenados a mil,etc,etc.....,por ello sigo manteniendo mi opinion personal,como dije en un principio,Pena de Muerte ya¡¡¡¡.

un abrazo a todos.

cierra España.

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Gonzalo
Maestro


Registrado: 09 Sep 2007
Mensajes: 523
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MensajePublicado: Lun Nov 17, 2008 9:02 am    Asunto: Responder citando

Escribió pasoslargos:

Dicho esto,un poco de culturilla nunca viene mal,sigo opinando lo mismo,pena de muerte ya¡¡,el metodo de las manos blancas y demas.........,solo consiguen una cosa,que se sigan riendo aun mas de todos nosotros,recordar tambien que hasta no hace mucho,empezando por el reino unido,hay paises democratas que hasta bien poco han tenido la pena de muerte en vigor,aunque las comparaciones sean odiosas,pero por si alguno desea saberlo,estas fueron derogadas por la pena capital de cadena perpetua,las cuales si se llevan hasta el final,aqui no se hacen, lo que si hacemos es acercamientos de presos,pagarles del erario publico por ser diputados o concejales,mandarlos de vacaciones a belfast como al de Juana...,pagarles el paro como corresponde a cualquier preso,que tengan asistencia sanitaria,que ninguno llegue a los treinta años aun siendo condenados a mil,etc,etc.....,por ello sigo manteniendo mi opinion personal,como dije en un principio,Pena de Muerte ya¡¡¡¡.

Vuelvo a suscribir totalmente.

Al demagogo Adry:

Sí, me gusta Ortega, como me gusta el buen wisky de malta. Y de la misma manera que procuro no abusar del alcohol ni emborracharme, así procuro no embriagarme de Ortega, sobre todo cuando el raciovitalismo, como el catolicismo mal entendido y peor interpretado, se muestran ineficaces para superar la difícil circunstancia adversa que es el terrorismo.

Por cierto, si por Ortega y su "tibieza" hubiese sido no habría habido Alzamiento Nacional que librase a España de las garras del bolchevismo en el 36.

¿No es la solución la pena de muerte?
Puede... pero te quedas "muagustito" sabiendo que una sabandija inmoral, que, sin embargo, ha justificado moralmente sus crímenes para matar mujeres, niños e inocentes, se pudre en la NADA después de recibir la justicia de los hombres de bien.
Y me parece, además, que Almogavar ya expuso con meridiana claridad cuándo aplicar la cadena perpetua y la pena de muerte. Así que no me vengas con "cortar brazos" a los ladrones y demás milongas demagógicamente simplonas.

A lo mejor crees que es muy "católico" contemplar a la rata de De Juana pasear por Irlanda, impune y dicharachero, mientras sus víctimas se pudren en sus nichos.

Saludos y ¡Arriba España!

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oriamendi
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MensajePublicado: Lun Nov 17, 2008 9:16 am    Asunto: Responder citando

Hombre GONZALO, no creo que haya demagogia en las palabras de ADRY, es otra forma de verlo y así piensa mucha gente.
Creo que se debe de endurecer muchísimo más las penas por delitos de sangre, pero yo tampoco estoy convencido al 100% de que la pena capital fuese la solución. Aunque reconozco que en más de una ocasión he sido favorable, más cuando hemos visto cómo se están riendo de nosotros.
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