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Se acabó el 20-N en el Valle de los Caídos
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Oscar
Maestro


Registrado: 27 Jul 2007
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MensajePublicado: Mar Sep 15, 2009 8:48 am    Asunto: Se acabó el 20-N en el Valle de los Caídos Responder citando

Acabo de leer en la página principal de www.generalisimofranco.com que se acabaron las Misas por Francisco Franco y José Antonio Primo de Rivera en el Valle de los Caídos, pego aquí lo que se dice:

Cita:
Increible pero cierto

Por fin la dictadura socialista ha conseguido aplastar una vez más la memoria de Francisco Franco, con el consentimiento de una España acomplejada y cobarde que se arrodilla para lamer los zapatos de los radicales. La FNFF ha dado a conocer que no se volverá a organizar la Santa Misa por Francisco Franco el 20-N. Y el Abad de la Basílica del Valle de los Caídos, en la tercera de ABC, ha dicho: "La memoria litúrgica correspondiente a los aniversarios coincidentes de Francisco Franco y de José Antonio tendrá lugar durante la Misa conventual del día 20, a las 11 horas". Está visto que se pueden hacer convocatorias secesionistas ilegales e inconstitucionales, o manifestaciones en favor de presos terroristas, o botellones para pegar a la policía, pero no se puede rezar por nuestros difuntos, así nos va, gracias a la sumisión servil de "algunos".


Un abrazo a todos

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hawk
Maestro


Registrado: 19 Ago 2008
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MensajePublicado: Mar Sep 15, 2009 9:41 am    Asunto: Responder citando

Me quedo con esto:

Está visto que se pueden hacer convocatorias secesionistas ilegales e inconstitucionales, o manifestaciones en favor de presos terroristas, o botellones para pegar a la policía, pero no se puede rezar por nuestros difuntos.

Enhorabuena hemos dado un pasito más en nuestra propia miseria.

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Francisco Franco : «La anti-España fue vencida y derrotada, pero no está muerta»
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Salvador
Experto


Registrado: 12 Jun 2008
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MensajePublicado: Mar Sep 15, 2009 9:54 am    Asunto: Responder citando

Camaradas, pues si no se va el 20 N, se va el 19 o el 21 pero la visita tiene que ser obligada para todo buen español. Yo no faltaré por esas fechas, sea un día antes o después.

A este paso cualquier día nos encontraremos con la noticia de que: "Desmontan la cruz del Valle de los Caídos para unas reparaciones" y seguro que la dinamitan. Yo ya no me sorprendo de nada.


¡¡ARRIBA ESPAÑA!!
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hawk
Maestro


Registrado: 19 Ago 2008
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MensajePublicado: Mar Sep 15, 2009 10:37 am    Asunto: Responder citando

Salvador escribió:
Camaradas, pues si no se va el 20 N, se va el 19 o el 21 pero la visita tiene que ser obligada para todo buen español. Yo no faltaré por esas fechas, sea un día antes o después.

A este paso cualquier día nos encontraremos con la noticia de que: "Desmontan la cruz del Valle de los Caídos para unas reparaciones" y seguro que la dinamitan. Yo ya no me sorprendo de nada.


¡¡ARRIBA ESPAÑA!!

Tenga usted por seguro que es una de las grandes ambiciones de la antiespaña.Al tiempo si no intentan convertirlo en un museo de los horrores intentarán destruirla,no me cabe ninguna duda.

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Francisco Franco : «La anti-España fue vencida y derrotada, pero no está muerta»
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Oscar
Maestro


Registrado: 27 Jul 2007
Mensajes: 694




MensajePublicado: Mar Sep 15, 2009 12:20 pm    Asunto: Responder citando

Yo por lo que he ido leyendo, veo que la Fundación Francisco Franco es la que ha cedido a no organizar más Misas por el alma de Francisco Franco, ya que según parece el Abad dice que dicha Misa se celebrará el mismo día 20 de noviembre en la Misa conventual a las 11:00 horas, yo estaré allí.
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Antonio García Fuentes
Maestro


Registrado: 02 Dic 2008
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Ubicación: Jaén



MensajePublicado: Dom Sep 27, 2009 6:33 pm    Asunto: Responder citando

Esto sólo demuestra que nos gobierna OTRA DICTADURA, con el agravante de que ésta nos lleva a la ruina, la de Franco, al menos nos dejó bien pertrechados para un futuro mejor y que estos han destruido; mientras camarillas adictas, se han enriquecido hasta más no poder.

He estados tres veces en el Valle de los caídos... la primera hace más de cuarenta años... sentí al ver "aquel mosntruo" un ahogo inmenso y me eché a llorar en silencio. Superado ello entré y medité; sin entender nada de nada; salí prometiendo no volver. Pero volví dos veces más y la última el pasado invierno. Hacía muchos años que comprendí que una vez realizado aquel "monstruoso monumento", era conveniente para España entera, el conservarlo y respetarlo, pues será un "libro abierto", para que las generaciones venideras aprendan, si de verdad se les explica la historia y el por qué de las cosas.

En esta tercera vez; ya y con toda "la mala leche" que me produjo; el no ver allí nada ni de Franco ni de José Antonio; me acerqué a la tienda donde venden "cosas" y le requerí a la dependienta una biografía de Franco y de José Antonio; o una historia de ellos y el por qué del monumento... "la enchufada" (seguro que era una enchufada) me miró como si yo viniese de otra galaxia y con mala cara me dijo que no tenían nada, a lo que yo le pregunté... ¿y por qué?... dejó la ventanilla y se marchó sin responderme. Entonces salí afuera a respirar y con un sentimiento extraño más o menos dije para mí mismo (y a mi esposa) "esta es la maldita representación de las dos malditas españas (con minúscula) y esto no se ha superado aún.

En el autocar que íbamos, no me cansé de y dentro de las posibilidades; de que ese monumento fuese conservado... entre otras cosas aparte de lo que en sí "encierra"; produce CIENTOS DE PUESTOS DE TRABAJO y HOY ES RENTABLE POR CUANTO MUCHÍSIMOS MILES DE TURISTAS (ví allí hasta turistas orientales y era invierno reitero) pagan por visitarlo.

Por ello y termino; allí se debían seguir celebrando homenajes, no sólo a Franco y José Antonio; sino a cualesquiera otros cuyos huesos allí están sepultados... ¡¡Y NADIE TENDRÍA QUE ESCANDALIZARSE!!

Por si alguien no lo sabe; en la Guerra Civil norteamericana; ganaron los del norte. Pues bien, Lincoln ordenó que no hubiese represaliados por motivos políticos y aún hoy, EN EL DERROTADO SUR; desfilan tropas con los uniformes confederados y con sus banderas derrotadas... ¡¡Y NO PASA NADA!!... todos o casi todos los norteamericanos de hoy, tienen en su casa UNA BANDERA NACIONAL PERO LA DE LAS BARRAS Y ESTRELLAS.

Saludos: AGF

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Azor
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MensajePublicado: Lun Sep 28, 2009 9:18 am    Asunto: Re: Responder citando

Antonio García Fuentes escribió:
He estados tres veces en el Valle de los caídos... la primera hace más de cuarenta años... sentí al ver "aquel mosntruo" un ahogo inmenso y me eché a llorar en silencio. Superado ello entré y medité; sin entender nada de nada; salí prometiendo no volver.

Pues no entiendo la reacción de Usted, la verdad. Cuando estuve yo, hace unos 13 años, me quedé maravillado por la majestuosidad y belleza del monumento. Independientemente de su significado ideológico y político, es de una grandeza que sobrecoge. No se me olvidan esos ángeles enormes de Juan de Avalos, custodiando los laterales de la nave nada más entrar, con la espada en las manos y sus enormes alas. Sobrias, elegantes y magníficas figuras que transmiten paz y recogimiento

Y lo que se siente tras ascender al monte donde está la cruz y mirarla desde su base resultó para mí absolutamente indescriptible.

En fin, que pienso volver en breve.

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"Pido perdón a todos, como de todo corazón perdono a cuantos se declararon mis enemigos, sin que yo los tuviera como tales. Creo y deseo no haber tenido otros que aquellos que lo fueron de España". Testamento de Francisco Franco.
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Antonio García Fuentes
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Ubicación: Jaén



MensajePublicado: Lun Sep 28, 2009 10:18 am    Asunto: Responder citando

Mire usted... cada cual nos condicionan e influyen los hechos que la vida nos va deparando... yo nací en 1938... viví de cerca las penurias y miserias de la pos guerra, donde simplemente comer pan cada día ya era un milagro para una gran parte de españoles... aún guardo mi cartilla de racionamiento, que duraron hasta 1952... no pude ir a la escuela, sencillamente por cuanto el Estado no se preocupaba de nosotros... me pusieron a trabajar a los siete años, por la comida y la cama... etc. etc.

Cuando ví "aquel monstruo".... imaginé la cantidad de cosas como las que cuento y que se hubieran podido remediar "y construir" con lo que allí se gastó... y es claro... al menos para mí... lo que sentí y mis lágrimas.

Que otros lo ven de otra forma... mi mayor respeto... pero mis sentimiento "y mi hambre eran míos"... ¿lo entiende ahora?

Por descontado que aquello es grandioso y que una vez realizado hay que conservarlo, puesto que ante todo y sobre todo ES UN PATRIMONIO NACIONAL Y PERTENECE COMO TAL A TODO EL PUEBLO ESPAÑOL. Y es más, ya se trata de un monumento de escala mundial y equiparable (por ejemplo) a las pirámides egipcias que tanto admiran los visitantes y a tantos atraen... pues reitero, ese monumento español, hoy es fuente de ingresos enormes y muy interesantes para la economía española.

AGF www.jaen.ciudad.org (allí un pequeño poema EL GRITO MÁXIMO)

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Oscar
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Registrado: 27 Jul 2007
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MensajePublicado: Lun Sep 28, 2009 11:20 am    Asunto: Responder citando

Antonio García Fuentes escribió:
Cuando ví "aquel monstruo".... imaginé la cantidad de cosas como las que cuento y que se hubieran podido remediar "y construir" con lo que allí se gastó... y es claro... al menos para mí... lo que sentí y mis lágrimas.

Que otros lo ven de otra forma... mi mayor respeto... pero mis sentimiento "y mi hambre eran míos"... ¿lo entiende ahora?


Pues yo no lo entiendo, y más de una persona que se las da de "filósofo", éste criterio simple, es como la tontería de que el hambre en el mundo se soluciona vendiendo los museos Vaticanos o la Basílica.

Hombre un filósofo no se deja dominar por el estómago, ni por los sentimientos más primarios para tomar opción por la "verdad", levantando los ojos y siendo objetivo con la verdad (no subjetivo), ¿cuántas miles de personas gracias a las obras del Valle de los Caídos han podido dar un trozo de pan a sus hijos y su mujer? por ejemplo. Como actualmente cuántos beneficios económicos y artísticos está aportando a la sociedad española.

Todo ello independientemente de los sentimientos subjetivos y primarios de cada uno.

Un abrazo a todos.

Editado por el Administrador "Administrador" el 28 Sep 2009 11:22 am
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Azor
Experto


Registrado: 13 Ago 2007
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Ubicación: Cataluña, España



MensajePublicado: Mar Sep 29, 2009 1:34 am    Asunto: Re: Responder citando

Antonio García Fuentes escribió:
Mire usted... cada cual nos condicionan e influyen los hechos que la vida nos va deparando... yo nací en 1938... viví de cerca las penurias y miserias de la pos guerra, donde simplemente comer pan cada día ya era un milagro para una gran parte de españoles... aún guardo mi cartilla de racionamiento, que duraron hasta 1952... no pude ir a la escuela, sencillamente por cuanto el Estado no se preocupaba de nosotros... me pusieron a trabajar a los siete años, por la comida y la cama... etc. etc.

Cuando ví "aquel monstruo".... imaginé la cantidad de cosas como las que cuento y que se hubieran podido remediar "y construir" con lo que allí se gastó... y es claro... al menos para mí... lo que sentí y mis lágrimas.

Que otros lo ven de otra forma... mi mayor respeto... pero mis sentimiento "y mi hambre eran míos"... ¿lo entiende ahora?

Aunque no siento simpatía por Don Oscar desde que manifestó su desprecio por el sufrimiento de los animales, en esta ocasión comparto plenamente la opinión de él en este asunto. Caer en la demagogia de argumentar que se podría haber quitado mucha hambre con lo que costó tan grandioso templo es simplemente eso, demagogia. En todas las épocas ha habido necesitados, y no por ello se han dejado de edificar catedrales, monumentos, museos, mausoleos... Aquello es la expresión del espíritu de concordia que lo inspiró, pues allí hay enterrados combatientes de ambos bandos en un intento por poner punto y final a una etapa terrible que nunca debió suceder. ¿Puede cuantificarse en dinero el impacto ideológico positivo que eso tuvo para la población?. Además, no debió de costar mucho levantarlo (¿tiene Usted las cifras?) porque lo hicieron presos republicanos que expiaban allí su condena, que iban voluntariamente para redimir con el trabajo días de prisión. Se lo digo yo, que mi tío fue guardian en El Valle de los Caídos durante su construcción, y una vez hasta tuvieron que tomar posiciones en las colinas circundantes con ametralladoras porque corrían rumores sobre la preparación de un amotinamiento sangriento con fuga.

Respecto a que nació Usted en 1938... Pues mire, mi padre nació en 1934 y quedó encantado con lo que vió. Fuimos juntos.

Y el hambre y las penurias que Usted dice haber pasado en esos años de postguerra o posguerra (y no "pos guerra", como ha escrito) no son culpa de El Caudillo, sino de los rojos y separatistas que llevaban levantándose en armas desde 1934 contra la nación (en Asturias, y en Cataluña con la proclamación de independencia de Cataluña que realizó el presidente de la Generalidad Luís Companys), del latrocinio frentepopulista, de la quema de conventos con el advenimiento de la II República, de asesinos como los de Calvo Sotelo (Gil Robles se salvó porque ese mismo día, cuando fueron a darle "el paseíllo", casualmente no se encontraba en casa), del pistolerismo anarquista, del proceso para convertir nuestro país en una federación de pequeñas repúblicas soviéticas al modo que marcaba entonces Moscú. En definitiva, de los indeseables y enemigos que habían llevado a España al abismo.

En relación con esto, permítame incluirle dos citas reveladoras. La primera es de Lenin, cuando, en uno de sus discursos, dijo lo siguiente:

"A Europa hay que tomarla por detrás, por la Península Ibérica".


¿Qué le parece?

La segunda no invita menos a la reflexión. La pronunció Manuel Azaña, ex presidente de la II República, desde su exilio en México:

"Franco no se rebeló contra la República, sino contra la chusma que se había apoderado de ella".


Franco y el Bando Nacional lo que hicieron es restablecer el orden y fundar un régimen de paz y prosperidad que duró 39 gloriosos años.

Pero si a Usted no le gusta, no sé qué hace entre nosotros.

Adiós, que Usted lo escriba bien.

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"Pido perdón a todos, como de todo corazón perdono a cuantos se declararon mis enemigos, sin que yo los tuviera como tales. Creo y deseo no haber tenido otros que aquellos que lo fueron de España". Testamento de Francisco Franco.
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espartaquista
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MensajePublicado: Mar Sep 29, 2009 9:23 pm    Asunto: Re: Responder citando

Azor escribió:
Aunque no siento simpatía por Don Oscar desde que manifestó su desprecio por el sufrimiento de los animales, en esta ocasión comparto plenamente la opinión de él en este asunto. Caer en la demagogia de argumentar que se podría haber quitado mucha hambre con lo que costó tan grandioso templo es simplemente eso, demagogia.


Sorprende entonces oír las quejas contra el techo de Mikel Barceló, ¿es eso también demagogia?
¿Construir una obra faraónica que cuesta millones de millones en un momento en que hay todo un país que reconstruir y en el que centenares de miles de personas pasan hambre?
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hawk
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MensajePublicado: Mar Sep 29, 2009 9:48 pm    Asunto: Responder citando

Yo creo que se puede debatir sobre si lo que se gastó en construir el Valle de los Caídos se podría haber empleado en otras cosas.Seguramente sí.Pero una cosa sí le digo y es que el valor simbólico y máxime en los tiempos que vivimos en los que los enemigos de España están intentado borrar la historia para reescribirla a su conveniencia,no tiene precio.

Ojalá dure miles y miles de año,para que generaciones y generaciones de españoles sepan que una vez hubo una guerra contra el comunismo,que esa guerra la ganó España,y que no se nos olvide el hambre y las miserias que pasaron nuestros abuelos(en mi caso que soy joven) sino el caso de muchos de ustedes.

Como fantásticamente dice Oscar no se que hace usted entre nosotros si reniega de Franco y del Movimiento Nacional. Y como dice Oscar la miseria,el hambre etc... no fué culpa de Franco,la guerra fue culpa de los rojos que fueron quienes la provocaron y quienes la perdieron,más luego el expolio del oro del banco de España,mas mas mas......suma y sigue.

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Francisco Franco : «La anti-España fue vencida y derrotada, pero no está muerta»
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Oscar
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Registrado: 27 Jul 2007
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MensajePublicado: Mar Sep 29, 2009 11:03 pm    Asunto: Responder citando

espartaquista escribió:
¿Construir una obra faraónica que cuesta millones de millones en un momento en que hay todo un país que reconstruir y en el que centenares de miles de personas pasan hambre?


Una de las características de los intoxicadores es no leer lo que ponen los demás y darselas de perdona vidas, para soltar continuamente pura demagogia barata y rastrera.

¿Cuántas miles de familias gracias a las obras del Valle de los Caídos han podido trabajar, tener un sueldo, alimentar a su familia y tener un futuro? ¿cuántos presos gracias a las obras del Valle de los Caídos han podido redimir sus penas? ¿cuánto dinero ha ganado y está ganando Patrimonio Nacional gracias a las visitas del Valle de los Caídos?

Cita:
En cuanto al costo, se han barajado cantidades astronómicas, reprochando a Franco un gasto impropio de un país empobrecido. Las últimas cifras hablan de que, al cerrarse las cuentas, se habían invertido 1.033 millones de pesetas; al parecer, hace tiempo amortizadas con los 400.000 visitantes anuales que se contabilizan. Durante años fue, tras el Palacio Real y El Escorial, el monumento nacional más visitado.

Artículo de alguien nada Franquista


Un abrazo a todos.
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espartaquista
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Registrado: 31 Jul 2007
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MensajePublicado: Mie Sep 30, 2009 10:29 pm    Asunto: Responder citando

¿Significa eso que las pirámides fueron buenas para los egipcios que vivían mientras las construyeron, porque hoy día están rentabilizadas? Rolling Eyes

Y no sólo el Valle de los Caídos, habría que pensar en otras obras faraónicas que se están realizando hoy mismo en un periodo de crisis (aunque ni de lejos comparable a la horrible situación del 39), como la Ciudad de la Cultura de Galicia.
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Cautivo
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Registrado: 29 Jul 2007
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MensajePublicado: Mie Sep 30, 2009 10:38 pm    Asunto: Re: Responder citando

[quote="Oscar"]
espartaquista escribió:

¿Cuántas miles de familias gracias a las obras del Valle de los Caídos han podido trabajar, tener un sueldo, alimentar a su familia y tener un futuro? ¿cuántos presos gracias a las obras del Valle de los Caídos han podido redimir sus penas? ¿cuánto dinero ha ganado y está ganando Patrimonio Nacional gracias a las visitas del Valle de los Caídos?



¿Cuantos presos murieron o resultaron heridos en su construcción?, ¿Cuanto dinero ha costado el mantenimiento del monumento?.
El monumento está hay y solo me gustraia que se despolitizase de una vez por todas si es que eso es posible

_________________
La violencia es siempre un acto de debilidad y generalmente la operan quienes se sienten perdidos.

Paul Valéry
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